Skip to content

1VSDAT

שבת, 16 פברואר 2013 21:46

הקישור הזדוני בין גיוס החרדים לבין גיוס שאר הישראלים (מעגלתו של חילוני)

דרג מאמר זה
(0 מדרגים)

 

הקישור הזדוני בין גיוס החרדים לבין גיוס שאר הישראלים
 
מי שמנסה לכרוך את גיוס החרדים בגיוס הערבים או בגיוסם של משתמטים מן השורה מתעלם מכמה הבדלים עצומים שקיימים בנושא זה בין החרדים לבין כל השאר.
ההבדל בין החרדים לכל סוגי המשתמטים האחרים (למעט הערבים) טמון בעניין ההתארגנות והחקיקה.
מכל הנ"ל, רק החרדים משתמטים באופן מאורגן ורק מקרבם יש אנשים שנמנעים משירות – לא בגלל דעותיהם האישיות – אלא בלחץ הסביבה והרבנים.
מכל הנ"ל, רק החרדים ארגנו לעצמם חקיקה המתירה את השתמטותם – הן מעול השירות הביטחוני והן מעול הפרנסה.
כל זה מתבטא גם בכמויות המשתמטים ומי שרוצה להיות מציאותי בעניין מוזמן להתעדכן בנתונים האגורים בפורום לשוויון בנטל.
אחוז ההשתמטות בקרב החרדים עולה לאין שיעור על אחוז ההשתמטות בחברה הכללית.
יש מקום לפעולה פרטנית נגד משתמטים פרטיים אבל זו פעולה שונה לחלוטין שאינה מחייבת שום חקיקה.
הפעולה נגד השתמטות החרדים מכל עול המוטל על יתר החברה הישראלית מחייבת חקיקה.
 
ההבדל בין החרדים לבין הערבים נעוץ בשני עניינים השלובים זה בזה – עניין הביטחון ועניין שוויון הזכויות.
עניין הביטחון בולט לעין – הצבא הישראלי שמאבקו – רובו ככולו – מתנהל מול מדינות ערב – חושש משילוב ערבים – שהזדהותם עם מטרותיו מוטלת בספק – במקרה הטוב – בשורותיו.
החשש הביטחוני הזה משותף לכולנו ולכן כל אלה שקוראים כיום לגיוס הערבים "באותה הזדמנות" עושים זאת רק כדי לטרפד את גיוס החרדים (טוב – לא כולם – יש כאלה ששמעו את הקריאה המכוונת הזאת ומחרים מחזיקים אחרי קוראיה מבלי לחשוב עליה – זה מה שמכונה בעולמנו Useful Idiots ).
מי שרוצה להתעמק קצת יותר שואל את עצמו כמה שאלות על הסיבות שבגללן חושש הצבא מגיוס הערבים ואולי מוצא כמה דרכים להיאבק בסיבות אלו כדי לאפשר, בסופו של דבר – גם את גיוסה של אוכלוסייה זו.
אני בכוונה מתייחס לגיוס לצה"ל ולא לשירות לאומי כי יש הבדל מהותי בין השניים – האחד מהווה סיכון של החיים והשני לא. בעיני אפליה בין דם לדם אינה מוסרית.
אז למה מוטלת נאמנותם של ערביי ישראל למטרות הצבא בספק?
הרי במדינות ערב השונות – ערבים דווקא מוכנים לשרת בצבא ולהילחם ב...ערבים אחרים!
יש לכך כמה סיבות שעם חלקן ניתן להתמודד בקלות יחסית ועם חלקן קשה יותר (אבל אפשרי) להתמודד.
אחת הסיבות החשובות היא הקשר בין שוויון חובות לשוויון זכויות.
היחס בין הפרט למדינה הוא מעין חוזה שבו הפרט מקבל מהמדינה זכויות ומשלם עליהן במילוי חובות אזרחיות.
העניין הוא שהחוזה הזה קשור בציר הזמן.
אדם מתחיל את חייו כתינוק וכילד.
אני מניח שתסכימו אתי שנגד זה אין מה לעשות.
ילד הוא – מטבע הדברים – חסר ישע וחסר הבנה ולכן יש לו רק זכויות. אין לו חובות כלל וברור מדוע.
את החובות ניתן לדרוש מן האזרח רק לאחר שבגר.
במילים אחרות – לגבי כל אזרח – על המדינה להתחיל לקיים את חלקה בחוזה הרבה לפני שהיא באה אל הפרט ודורשת ממנו למלא את חלקו.
כאשר המדינה באה לאדם בוגר ומבקשת ממנו לכבד את שוויון החובות (כשאחת החובות היא ההגנה על המדינה מפני אויביה), עליה לעשות זאת בידיים נקיות – כלומר – אחרי שמלאה כהלכה את חלקו של החוזה שהיה מוטל עליה עד לאותו רגע.
ובנושא זה – ההבדל בין הערבים לבין החרדים הוא הבדל של שמיים וארץ.
למרבה הצער – ערביי ישראל מקופחים בתחומי חיים רבים, כולל תחומים הקשורים ברווחת הילדים.
כאשר בוגר ערבי מגיע לגיל הגיוס הוא כבר טעון במידה רבה של איבה כלפי המדינה בגלל הקיפוח שחווה במהלך ילדותו. איבה זו היא מוצדקת והדרך היחידה להיאבק בה היא ביטול הקיפוח.
השוני לעומת החרדים הוא כאמור עצום כיוון שבניגוד לערבים המופלים לרעה – החרדים דווקא מופלים לטובה!
לכן – אצל החרדים – הסיבה לחוסר הזדהות עם המדינה נעוצה רק בחינוך העוין ולא בקיפוח, בשעה שאצל הערבים קיימות שתי הסיבות. למעשה - חינוכם של חלק גדול מערביי ישראל מסוכן עוד יותר מזה של החרדים כי הוא מקנה להם זהות פלשתינאית - כלומר - זהות של אויב ממש.
אז בעניין החינוך העוין (שהוא הסיבה החשובה השנייה – מעבר לסיבת שוויון הזכויות) צריך לטפל בשתי האוכלוסיות אבל עניין שוויון הזכויות דורש טיפול ממש הפוך בין חרדים לבין ערבים.
לערבים צריך להעניק זכויות ומן החרדים יש לשלול זכויות יתר.
צריך גם לזכור שהחינוך העוין מכה שורש טוב יותר אצל ילדים מקופחים.
 
אז מה ההשלכה המעשית של כל זה על ההתנהלות בנושא גיוס חובה?
זה די ברור: בשעה שמן החרדים אפשר לדרוש להתגייס כבר עכשיו הרי שמן הערבים אפשר לדרוש להתגייס רק אחרי שגדל בקרבם דור שלא קופח, מחד, וחונך לזהות ישראלית, מאידך!
זה עניין של 18 שנה אם נתחיל לפעול בעניין ברגע זה.
 
מיכאל רוטשילד
נקרא 752 פעמים שונה לאחרונה ב- ראשון, 05 אוגוסט 2018 08:31

השאר תגובה

אנא ודא שהינך מקליד השדות המסומנים ב-*

15 תגובות

  • קישור לתגובה שבת, 17 מאי 2014 16:37 הוסף ע״י חילוני (מעגלתו של)

    אבינר:
    אינני יודע על איזה פרט ב"התנהגותי" אתה מדבר אבל כמה דברים אני יכול לומר בוודאות:
    1. שגם כדי לנתח התנהגות (ולהסיק ממנה מסקנות על רגשות) צריך הכשרה פסיכולוגית.
    2. שאפיחלו אתה ידעת את זה לפני שהתחלת להתפתל (ולכן טרחת לציין שאינך פסיכולוג).
    3. שפרסום דעה בלתי מבוססת על רגשותיו של אדם אחר זה דבר פסול (ואמנם ציינתי שזה מראה שאינך פסיכולוג אבל האמת היא שזו צפייה שיש לי מכל אדם תרבותי).
    4. שמסקנתך שאני אוהב ערבים לא רק שאינה מבוססת אלא שהיא בבירור אינה נכונה - ואת זה היית יכול להבין אילו טרחת לקרוא את דעותיי. למשל, במאמר שאת קישורו אביא בהמשך אני מתאר אותם כאנטישמים הגדולים ביותר (טענה שמחקרי הליגה נגד השמצה איששו לאחרונה)
    http://www.1vsdat.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=766:%D7%9E%D7%94-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%9B%D7%90%D7%9F?-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9E%D7%90%D7%91%D7%93%D7%AA-%D7%90%D7%AA-%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%94-%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%99-%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D&Itemid=189

  • קישור לתגובה שבת, 17 מאי 2014 15:17 הוסף ע״י עדו

    גם אני לא הבנתי אותך אבינר. אתה טוען שלאזרח ישראלי ממוצא ערבי צריכות להיות פחות זכויות מאשר לאזרח ממוצא יהודי? כי אם כן זה אומר שאזרחות ישראלית לא שווה אם לא נולדת לעם הנכון וזו כבר גזענות.

  • קישור לתגובה שבת, 17 מאי 2014 11:01 הוסף ע״י אבינר

    חילוני,
    העניין הוא שלא ממש ניתחתי אנשים אלא יותר התנהגות ולכן אין שום טעם לתקוף אותי בטענה שאני לא מכיר את האנשים, אני לא צריך להכיר אותם בשביל זה.
    מדינתו דאגה לביטחוננו, האויב שאתה כל כך אוהב, קם עלינו להשמידנו (48).
    הערבים נחלו תבוסה קשה וברחו וזה רק בקצרה.
    נכון, פרנסתם של האריסים הערבים קופחה אבל זו לא עבירה.
    "העם הפלסטיני" זה הבלוף הגדול ביותר שידעה האנושות.


    עדו, לא ממש הבנתי אותך...

  • קישור לתגובה שבת, 17 מאי 2014 07:33 הוסף ע״י עדו

    אני כאיש שמאל מוכן לענות לאבינר: ההיסטוריה שלנו כיהודים היא הכי דפוקה שיש. אם אתה טיפוס לוחמני אז אלפיים שנה בגלות תחת המגף של הגוי לא ממש יורדים לך טוב בגרון. אם אתה טיפוס רודף שלום אז כיבוש הארץ על ידי יהושוע וטבח העממים שישבו פה לפנינו גם כן לא מסתדרים לך. בקיצור אם אתה יהודי, לא משנה אם אתה מהימין או מהשמאל, יש לך חלק בהיסטוריה של העם שלך שלא נוח לך איתו.

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 20:34 הוסף ע״י חילוני (מעגלתו של)

    אבינר:
    אתה באמת לא על תקן פסיכולוג ואתה מוכיח את זה היטב בדבריך.
    פסיכולוג אפילו לא היה מרשה לעצמו לעשות ניתוח פסיכולוגי לאנשים שאינו מכיר, לא כל שכן – לפרסם ברבים מסקנות בלתי מבוססות על אחרים.
    נשאלת בכלל השאלה מה בדברים שעלו בתגובותיי, במאמריי, או בכתבה של מירב ארלוזורוב יכול אפילו לרמוז על הזדהות עם האויב.
    מעניין אותי בעניין זה גם אם אתה מגדיר את אזרחיה הערביים של המדינה כאויב. אם כן – מה בדיוק הסיבה לכך ומה צריך לקרות כדי שתפסיק לחשוב כך.
    אגב – גם אני מסכים עם הדברים שכתבו ישראל ועידו אבל אינני רואה איך זה שייך לענייננו.
    החרדים הם כמו ילד מפונק שהוריו נותנים לו כל מה שהוא מבקש אבל מכיוון שהוא בסך הכל ילד מפונק, הוא לא מבין שמה שהוא מבקש מזיק לו עצמו.

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 15:35 הוסף ע״י אבינר

    ישראל,
    מסכים עם כל מילה שלך.
    גם התשובה שהם נותנים היא אכן מצחיקה או יותר מגוחכת, אבל זה הסגנון.

    מיכאל,
    התכוונתי לומר שאני לא חולק עם העובדה שהמדינה הפקיעה מיידי הישובים הערביים חלק מהקרקעות שלהם אבל הדרך שבה היא בחרה להציג זאת היא שקרית ומסיטה לשטנה שגובלת באנטישמיות לדעתי.
    אני לא פה על תקן הפסיכולוג, אבל אני חושב שיש אחוז מאנשי השמאל אשר שונאים בלבם את עצם היותם יהודים, הם שונאים את העובדה שהם באו מעם שטבחו אותו במשך אלפי שנים, ולכן הם בוחרים דווקא להזדהות עם האויב, דבר שיוביל בסופו של דבר להכחדת העם היהודי.
    כמובן שיש עוד גורמים שמשפיעים על האדם בנושא זה אך איני מומחה בתחום.

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 14:28 הוסף ע״י ישראל

    אני רוצה להתייחס לתגובה הראשונה שכתב עדו ולהסכים עם דבריו.
    הציבור החרדי לא מלמד לימודי ליבה שאח"כ דופקים את החיים של הרבה מהם וכובלים אותם להישאר בישיבה, תמיד שהייתי שואל את אחי הגדול אתה תמשיך ללמוד אחרי החתונה בכולל הוא אהיה אומר אלא מה אני ימלצר,
    בקיצור יש פה בעיה רצינית, ומעניין לאיפה נעלמה המשנה שכתוב בה שאב חייב ללמד את בנו אומנות בכדי שלא ילסטם את הבריות, והתשובה המצחיקה של החרדיים שהיום לימוד תורה זה אומנות מכיון שהוא יוכל להיות רב או ללמוד בכולל ולקבל אלף שקל לדעתי זה אפילו לא בדיחה.
    אגב אני עכשיו משלים את החומר במכינה ואני יכול להגיד שזה כמעט בלתי אפשרי לקבל ציונים נורמליים ובאמת כל מחזור שנפתח עם עשרים רק שבע שמונה שורדים את כל הלימודים וגם לא כולם מוציאים ציונים טובים.

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 14:01 הוסף ע״י חילוני (מעגלתו של)

    אבינר:
    אתה לא חולק על דבריה וזה מה שחשוב.
    את זה שאפשר להציג את הדברים כך היא הוכיחה בכך שהציגה אותם כך.
    היא עשתה זאת כדי להבליט בדיוק את עניין הקיפוח וזה שיש גם עניינים אחרים לא היה חשוב להמחשת עניין זה.
    מי שאומר שלפנקייק יש שני צדדים שוכח שזה גוף תלת ממדי ויש לו אינסוף צדדים ושמכיוון שאי אפשר לכתוב אינסוף דברים מתמקדים במסר שרוצים להעביר.

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 13:18 הוסף ע״י אבינר

    יש מספיק חומר לקריאה באינטרנט, לא חושב שזה המקום ללמוד היסטוריה.

    הגברת טוענת שהמדינה הפקיעה מידי היישובים הערבים חלק ניכר מהקרקעות שלהם.
    אני לא חולק עליה בעניין, אבל אי אפשר כך להציג את הדברים, נראה לי שאתה מסכים איתי שזה לא עד כדי כך פשוט.

    "No matter how flat you make a pancake, it still has two sides."

  • קישור לתגובה שישי, 16 מאי 2014 12:01 הוסף ע״י חילוני (מעגלתו של)

    אבינר:
    אתה מוכן לפרט?
    מירב ארלוזורוב עושה עלי רושם של כתבת אמינה ומקצועית ואינני חושב שהיא נוהגת להזות ולשקר.

  • קישור לתגובה חמישי, 15 מאי 2014 13:28 הוסף ע״י אבינר

    חילוני,
    מאמר חסר שחר והזוי, מציג נתונים שקריים כ"ידועים" וכ"עובדות", חבל שנפלת בפח.

    אני מסכים עם החילוק שעשית בין חרדים ובין ערבים, אכן יש הבדל גדול.

    החרדים מנצלים את תופעת ההשתמטות לטובתם למרות שהם יודעים שאין שום קשר בין השניים.

  • קישור לתגובה חמישי, 15 מאי 2014 10:49 הוסף ע״י חילוני (מעגלתו של)

    נתונים שהתפרסמו לאחרונה על קיפוח הערבים בישראל:
    http://www.themarker.com/news/1.2321603

  • קישור לתגובה שלישי, 07 ינואר 2014 12:51 הוסף ע״י יואב

    אני לא מבין, איך גיוס בכפיה של אנשים שמראש - בגלל חינוך עוין או שטיפת מוח או מה שלא יהיה - לא מזדהים עם המדינה ועם מטרות הצבא יכול להועיל לצבא ולמדינה? לדעתי, זה רק יגרום נזק לצבא. הרי אם יש בבסיס חרדי, הוא צריך להתפלל, אז צריך בית כנסת בשבילו, ולמה לא מקווה, וצריך מזון חלק למהדרין בית יוסף (ומה אם יש חרדי אחר שדורש השגחה אחרת), וצריך הפרדה מוחלטת בין גברים לנשים, וצריך רב בבסיס בשביל לטפל בקושיות הלכתיות שקשורות לשירות, ואותו חייל חרדי אסור שיעשה תורנויות שאינן "פיקוח נפש", כגון נקיון הלטרינות, בשבת, וארוחת ערב שבת בבסיס תהיה מלווה בקידוש (אבל כהלכתו, לא סתם), ומה יקרה אם הוא יקבל פקודה שסותרת את דבר הרב (ראינו דוגמאות בהתנתקות, אצל דתיים ציוניים)... זה לא נגמר.
    לדעתי, התועלת היחידה שתצמח מזה היא תחושת הסיפוק שיקבלו התומכים בשוויון בנטל: יופי, עכשיו כולם סובלים.

  • קישור לתגובה ראשון, 17 פברואר 2013 12:11 הוסף ע״י מעגלתו של חילוני

    ההבדל בין דבריך לדברי הוא רק הבדל של דגשים.
    התיאור המלא הוא החרדי מופלה לרעה בכך שהוא מופלה לטובה – כלומר – נותנים לו כל מה שהוא מבקש וזה בסופו של דבר מזיק לו (ולאחרים).

  • קישור לתגובה ראשון, 17 פברואר 2013 11:26 הוסף ע״י עדו

    החרדים אינם מופלים לטובה. לא מזמן הזדעזעו כולם כשנחשפה הכת הסדיסטית של "הרב" אליאור חן. זה קרה רק אחרי שפעוט שעבר התעללות הגיע לבית חולים במצב של צמח. אז נזכרו כולם לשאול כיצד ייתכן ואיך קרה שדברים כאלו קורים והמשטרה לא יודעת. בפועל הצעיר החרדי מופקר על ידי המדינה, נתון לחסדיהם של הרבנים ולומדהויודע רק מה שהם רוצים שידע. אינו כשיר להתפרנס בחברה המודרנית אלא כמטאטא רחובות ולכן גם תלוי לגמרי בישיבה למחיתו. זוהי אפליה לרעה מהגרועות שיש במדינה ובאופן פרדוקסלי שירות צבאי דווקא ישפר את המצב עבור רוב תלמידי הישיבות.

התגובות האחרונות

המאמרים האחרונים